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—《摄影,到底要留下些什么?》—

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作为创作型的摄影师,确实需要看更多的书,走更多的路,体验更多的情事,表达更多的观点。
俗话一句:坚持就是胜利!
套用一句:思考就会深刻!
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原帖由 如歌 于 2008-2-23 19:12 发表


  呵呵,我赞成这句:不是被自己“留下”,而是被历史“留下”。
  多考虑能为历史或者社会留下些什么?但摄影人有时候往往都不能跳出那个"自我",包括胡子老师,也包括我.
历史会开玩笑的,历史也会选择,摄影要流传,先要自己把它“留下”,像尤金.阿杰特,桑德等,当他们自身的摄影意识宏大,拍摄全面细致的影像时,所谓的历史其实是后人就会选择他们留下来。历史在选择缺失的景观与精神。
摄影人在影像里 是跳不出自己的。
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这个概念说得清楚了。
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原帖由 胡子 于 2008-2-26 22:22 发表
如果把摄影作为一种“艺术形式”来对待的话,那拍摄就是在创造艺术作品。艺术是情感的表达,因此,摄影确实可以说就是“作者把自己的感情用摄影这个方式保留下来并且传达给他人”。

但问题在于,很多人认为纪实摄影不是艺术。但,毫无疑问,纪实摄影也需要投入感情。那么,纪实摄影同“艺术摄影”的区别又在哪里呢?
我们有个误解,以为纪实摄影就是新闻摄影,这是被某些人误导了很长时间的,难道艺术摄影就只是风花雪月么?纪实摄影就是苦大仇深,落后黑暗,病根揭露吗?这是对摄影题材的一种误解。

这里的“艺术”,我以为更多的只是体现在作品的形式上,无关乎题材本身,只是实际上我们拿相机在表现时,需要考虑哪种形式更适合 你所面对的
而艺术在形式上给人的美感其实也是一种误解。艺术首先是提出问题,让人反思的,他给人的不单是享受。

从目前来看,大多数人认为 纪实摄影同“艺术摄影”的区别 主要考虑题材与形式孰先孰后?一般认为纪实摄影题材本身是关键,形式表现次之。但从史上来看那些优秀的纪实摄影作品,两者是非常协调的。

艺术摄影的美似乎是感觉的,而纪实摄影的美是让人思考的。
所以问题不只是在感情的投入上,好的摄影都需要融入作者的感情的。
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纪实摄影不是新闻摄影,这个已经多次强调了。新闻摄影同纪实摄影有相同之处,但更重要的,我们要分清它们的不同之处。

“艺术摄影”和摄影艺术也是不同的。说纪实摄影不是艺术的,也许更多地指的是不是“艺术摄影”,而不是否定纪实摄影也是摄影艺术,但是也不尽然,有人确实是明确不承认纪实摄影是艺术的,这种否认来自两方面。对纪实摄影持“不屑”态度的人,以此来说纪实摄影不登艺术大雅之堂,不过是谁都可以玩转的粗糙、机械记录;对纪实摄影持“严肃”态度的人,以此来表示纪实摄影另有重任,不屑于同“艺术”之雅为伍。

纪实摄影是不是艺术,牵扯到什么是艺术,什么是艺术又牵扯到什么是美登诸多问题。这些问题本身就众说纷纭,没有“确定”答案,因此,纪实摄影是不是艺术也不会有“公认的定论”,大家就按照各自理解和定位去做是了,但讨论和分析是有益的,特别是结合实践的讨论和分析。
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原帖由 最后的触摸 于 2008-2-27 09:52 发表

历史会开玩笑的,历史也会选择,摄影要流传,先要自己把它“留下”,像尤金.阿杰特,桑德等,当他们自身的摄影意识宏大,拍摄全面细致的影像时,所谓的历史其实是后人就会选择他们留下来。历史在选择缺失的景观与精神。
摄影人在影像里 是跳不出自己的。
讨论这个问题,其实是会出现这样两种拍片态度:1,就是跟着自己的感觉走就行了,至于能否被历史留下,那是历史的事情,我只要顺其自然的拍就可以了。2、从一开始就很主动明确地寻找有历史意义的题材和主题来拍,天将降大任于斯人也,拍片就要有社会和历史意义。这两种态度,并不一定决定拍出的片子是否被历史留下,所谓“有心栽花花不活,无心插柳柳成荫”是也;但也不能说这两 种态度那种就不对,所谓条条大路通罗马是也。
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在下只说一句:此问题无需横向比较和观察,只需纵向比较和观察即可一目了然。即沿着时间之河逆流而上

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原帖由 胡子 于 2008-2-26 22:18 发表
  “自我”“大我”弄的有点乱。 实际上同“大我”对应的应该是“小我”,不是“自我”。“小我”指的是不能深刻的个人趣味,“大我”指的是能够同“时代脉搏”跳在一起的个人观点。其实不管是“小我”“大我”,都是“自我”,也就是这个“自我”不必强求跳出。到“小我”成长成“大我”,“自我”也就深刻了。“忘我”更多地是一种工作状态,拍摄时的“忘我”不能决定拍出的片子深刻与否,起决定作用的是“自我”的状态。这个意思是,拍糖水的再“忘我”的拍摄,拍出的还是糖水,而一个心灵达到“大我”的纪实摄影家,如果进入到“忘我”的状态,那出来的片子可就一定是震撼的纪实片了。当然,“忘我”的这种工作状态也许时间会持续很久,有的摄影家也许是一生都在忘我状态?
  “态度决定一切”好象是近期胡子老师的基调。呵呵,米芦有继承人了。
  我在这里“忘我”的意思,并不指作者的态度,而是指在拍摄的过程中忘掉自我的观念、忘掉自我的形式、忘掉自我的喜好,而去更多地关注事物本来的面貌。
  简单比喻,不一定准确。观众(读者)在看到照片时,被其中内容的所吸引或者感动,而后才去对谁是作者感兴趣。
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原帖由 最后的触摸 于 2008-2-27 09:52 发表

  历史会开玩笑的,历史也会选择,摄影要流传,先要自己把它“留下”,像尤金.阿杰特,桑德等,当他们自身的摄影意识宏大,拍摄全面细致的影像时,所谓的历史其实是后人就会选择他们留下来。历史在选择缺失的景观与精神。
摄影人在影像里 是跳不出自己的。
  历史为什么会开玩笑,历史为什么作这样的选择??而历史为什么不开那样的玩笑,为什么不作其它的选择?历史的玩笑和选择都有它的必然性,摄影为什么选择桑德,为什么选择史密斯,为什么选择卡帕和布勒松,同时也选择亚当斯,这是我们要思考和研究的问题.
  其实是选择和玩笑都是双向的,我理解:是因为尤金.史密斯以浪漫主义的形式深刻地表现了人性这一永恒和深刻的话题。是因为史密斯的照片更好的表现的历史,所以历史也选择发史密斯。
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原帖由 胡子 于 2008-2-27 13:57 发表
纪实摄影不是新闻摄影,这个已经多次强调了。新闻摄影同纪实摄影有相同之处,但更重要的,我们要分清它们的不同之处。

“艺术摄影”和摄影艺术也是不同的。说纪实摄影不是艺术的,也许更多地指的是不是“艺术摄影”,而不是否定纪实摄影也是摄影艺术,但是也不尽然,有人确实是明确不承认纪实摄影是艺术的,这种否认来自两方面。对纪实摄影持“不屑”态度的人,以此来说纪实摄影不登艺术大雅之堂,不过是谁都可以玩转的粗糙、机械记录;对纪实摄影持“严肃”态度的人,以此来表示纪实摄影另有重任,不屑于同“艺术”之雅为伍。

纪实摄影是不是艺术,牵扯到什么是艺术,什么是艺术又牵扯到什么是美登诸多问题。这些问题本身就众说纷纭,没有“确定”答案,因此,纪实摄影是不是艺术也不会有“公认的定论”,大家就按照各自理解和定位去做是了,但讨论和分析是有益的,特别是结合实践的讨论和分析。
  很清晰!!
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如果这样“忘我”的话,那么同“坚持自我”(个性是艺术的生命)是什么关系?
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一条大河流下来,汇入了很多支流,流到现在,里面的成分就很复杂了,哪条支流的水都在。
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原帖由 胡子 于 2008-2-27 19:03 发表
  如果这样“忘我”的话,那么同“坚持自我”(个性是艺术的生命)是什么关系?
  个性是自然而然的事,是自然的溶入照片中的,不是刻意而为。我是这样理解的。
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我觉得不完全是。个性也是有主观追求的因素在的。通过别人的分析、提醒和自我分析,会对自己的个性、特点更清楚,然后扬长避短、取长补长或者取长补短等,都是对个性的主观追求,也可以说是“刻意而为”。个性的最后是否实现,同被“历史留住”是一样的,既可以顺其自然,也可以主动追求,而且也会出现“有心栽花”和“无心插柳”的情况。

“坚持自我”,包含着不为外因所动,不为别人所动,不为社会潮流所动的意思。我认为,“坚持自我”是十分重要的。“小我”长成“大我”是个过程,伴随一生的历程,在这个过程中,始终应该是“坚持自我”的。
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  习惯成自然。胡子老师说的是过程,而我说的是结果。
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南辕北辙的情况是存在着的,而殊途同归的情况也是存在着的。
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原帖由 智者喜水 于 2008-2-27 17:17 发表
在下只说一句:此问题无需横向比较和观察,只需纵向比较和观察即
可一目了然。即沿着时间之河逆流而上
对于历史来说,顺时间之流来看是不错,但同时也需要正史野史比较的看。
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原帖由 如歌 于 2008-2-27 18:27 发表

  历史为什么会开玩笑,历史为什么作这样的选择??而历史为什么不开那样的玩笑,为什么不作其它的选择?历史的玩笑和选择都有它的必然性,摄影为什么选择桑德,为什么选择史密斯,为什么选择卡帕和布勒松,同时也选择亚当斯,这是我们要思考和研究的问题.
  其实是选择和玩笑都是双向的,我理解:是因为尤金.史密斯以浪漫主义的形式深刻地表现了人性这一永恒和深刻的话题。是因为史密斯的照片更好的表现的历史,所以历史也选择发史密斯。
尤金.阿杰特不是尤金.史密斯,历史确实有必然性,但却有反复性。
近来有人在讨论中国摄影史怎么来写的问题,比如一些历史照(重大战争场景或某种结果如胜利),并不是当时当地(现场)所拍,而是事后去补拍的,这能不能写进去?历史会不会选择这样的图片?
历史是不是跟权力有关?
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  尤金.阿杰特我不太了解,但尤金.史密斯确实不是阿杰特,拍西班牙乡村、乡村医生系列和日本水俣事件的史密斯,英文的全名:Eugene Smith.
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尤金.阿杰特拍老巴黎的。
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