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“排排座、吃果果”……網絡圖片編輯大家談……

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原帖由 movphoto 于 2011-7-15 23:41 发表
對圖片有不同的感受,這很正常,相信大夥也能相互理解……
是的,是的。大家继续讨论编辑,我也学点东西。

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原帖由 movphoto 于 2011-7-15 23:33 发表


如此說來,這些圖片基本上忠實記錄了popo兄對“世博一天”的“感受”,但這些“感受”以一組圖片來表達的話,似乎顯得有些“零碎”,圖片相互之間的關聯、“感受”上強弱的表述,都稍有欠缺……

假設“排隊”的印象最深,看了場館還覺得“值”,那麼這個最深的印象,怎樣以圖片的方式表達出來呢?12張圖片的“排列組合”是否可以“讓”這最深的印象和感受得到“加強”或表達得更明確呢?
为了突出“排队”这一印象,补充几张图片,以强化主题。
世博05.JPG (283.89 KB)

2011-7-17 07:10

世博05.JPG

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继续排队

[ 本帖最后由 popo 于 2011-7-17 07:13 编辑 ]
世博11.JPG (237.78 KB)

2011-7-17 07:11

世博11.JPG

世博07.JPG (185.35 KB)

2011-7-17 07:13

世博07.JPG

世博06.JPG (228.05 KB)

2011-7-17 07:13

世博06.JPG

世博40-1.JPG (199.72 KB)

2011-7-17 07:13

世博40-1.JPG

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原帖由 一把锈刀 于 2011-7-15 23:18 发表
请教POPO兄:您编辑的图片中,左下角那张为何不纳入这12张之内呢?右上角的那张让俺感受到老人“很悲伤”哦。
加上锈刀建议的那张,一共18张。请大家编辑指导。谢谢!
世博02.JPG (224.57 KB)

2011-7-17 07:16

世博02.JPG

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原帖由 popo 于 2011-7-15 23:15 发表
当时编辑的组图

這一組接近傳統的平面編輯,看起來要豐富一些……

但由於單幅圖片之間的“組合”上還是稍微有些“散”,或者說是組圖的“立意”(開口)稍微大了一些。
這“一天”當中可能有很多的“感觸”,也拍了很多片片,不過正是因為這“一天”的時間段過長,而且想要納入到“一天”中的感受過多,導致整體上看起來記錄和再現了很多瞬間,但這些瞬間卻又顯得“各自為戰”,而且沒能體現出“強弱”的對比,少了些相互間的支撐,於是看起來有些“散”……

[ 本帖最后由 movphoto 于 2011-7-18 00:59 编辑 ]

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popo兄後補充的圖片,對“排隊”有一定的補充說明作用,但還是顯得不夠“給力”……

其實,這帖子裏建議用12張圖片來完成一個練習,也就是希望能從眾多的拍攝素材中找出“最”能體現“拍攝意圖”的圖片,所以在圖片的選擇上就需要反復“推敲”,選出“最適合”的圖片,並對圖片的“排序”進行必要的調整,以使圖片能形成整體的“合力”,從而促進、強化“拍攝意圖”的表達……

從前面幾位朋友對圖片的選編,可以看出,每個人的側重點都會有所不同,並且對看到的圖片也會有不同的感受,所以,作者在選擇圖片時如果希望能通過圖片“準確”地傳遞出自己的“拍攝意圖”,那麼在選編圖片時就必然需要考慮到“觀看者”這個重要的制約因素,適當調整圖片選取上的側重點,以及圖片的排列順序,從而更好地呈現拍攝者自己的“拍攝意圖”。

可能有朋友會說,某某大師的圖片從來就不考慮“觀看者”,也不會去管別人究竟會怎麼看、怎麼想,只要拍出來就可以了,別人愛怎樣想就怎樣想。實際上這是一個很大的“誤區”,因為成熟的攝影作品,傳遞的是“作者的思想”,而“思想”要得到傳遞,就需要有“受眾”,所以越是“有影響力”的作品,對“受眾”的針對性也就會越強,也就越離不開“受眾”(觀看者)的制約……

ps1:受眾,實際上包括了所有看到圖片的人,包括作者自己。
ps2:受眾,可能會產生各種各樣的反應,比如接受、贊同、共鳴,但也包括不接受、反對、厭惡……等等。
ps3:圖片一旦完成拍攝,不論畫面具體的“形式、內容”如何,都會包涵有作者個人的觀點、思想、感觸、體驗……等等。這有點像“說話”,“話”誰都會“說”,但怎樣“說”能讓人“聽得明白、聽得懂”很關鍵,否則可能說了一大堆,但別人可能還是不能明白究竟在說什麼,甚至還沒等你說完,別人早就走了……

圖片,其實也一樣,一堆圖片拍回來,不論拍得怎樣,都包涵了作者的感受、體驗、思考……等等,但如果這些圖片“一股腦”地堆出來、掛起來,可能別人(受眾、觀看者)不等你把圖堆完、掛完,就早早地走遠了,即便其中有非常精彩的東東,也會被“淹沒”,也會被“無視”。(在網絡環境下,尤其明顯。)

[ 本帖最后由 movphoto 于 2011-7-17 18:53 编辑 ]

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原帖由 movphoto 于 2011-7-17 18:50 发表
popo兄後補充的圖片,對“排隊”有一定的補充說明作用,但還是顯得不夠“給力”……

其實,這帖子裏建議用12張圖片來完成一個練習,也就是希望能從眾多的拍攝素材中找出“最”能體現“拍攝意圖”的圖片,所以在圖片的選擇上就需要反復“推敲”,選出“最適合”的圖片,並對圖片的“排序”進行必要的調整,以使圖片能形成整體的“合力”,從而促進、強化“拍攝意圖”的表達……

從前面幾位朋友對圖片的選編,可以看出,每個人的側重點都會有所不同,並且對看到的圖片也會有不同的感受,所以,作者在選擇圖片時如果希望能通過圖片“準確”地傳遞出自己的“拍攝意圖”,那麼在選編圖片時就必然需要考慮到“觀看者”這個重要的制約因素,適當調整圖片選取上的側重點,以及圖片的排列順序,從而更好地呈現拍攝者自己的“拍攝意圖”。

可能有朋友會說,某某大師的圖片從來就不考慮“觀看者”,也不會去管別人究竟會怎麼看、怎麼想,只要拍出來就可以了,別人愛怎樣想就怎樣想。實際上這是一個很大的“誤區”,因為成熟的攝影作品,傳遞的是“作者的思想”,而“思想”要得到傳遞,就需要有“受眾”,所以越是“有影響力”的作品,對“受眾”的針對性也就會越強,也就越離不開“受眾”(觀看者)的制約……

ps1:受眾,實際上包括了所有看到圖片的人,包括作者自己。
ps2:受眾,可能會產生各種各樣的反應,比如接受、贊同、共鳴,但也包括不接受、反對、厭惡……等等。
ps3:圖片一旦完成拍攝,不論畫面具體的“形式、內容”如何,都會包涵有作者個人的觀點、思想、感觸、體驗……等等。這有點像“說話”,“話”誰都會“說”,但怎樣“說”能讓人“聽得明白、聽得懂”很關鍵,否則可能說了一大堆,但別人可能還是不能明白究竟在說什麼,甚至還沒等你說完,別人早就走了……

圖片,其實也一樣,一堆圖片拍回來,不論拍得怎樣,都包涵了作者的感受、體驗、思考……等等,但如果這些圖片“一股腦”地堆出來、掛起來,可能別人(受眾、觀看者)不等你把圖堆完、掛完,就早早地走遠了,即便其中有非常精彩的東東,也會被“淹沒”,也會被“無視”。(在網絡環境下,尤其明顯。)
学习了。。。。。。

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回复 66# 的帖子

M老师的观点俺理解为:

自已认为漂亮的图片在编辑组图时不一定可以选上,相反,认为不好的图片有时启着情节上下“过渡”的关联作用。这样的结果是否导致拍摄前就应该有一条总体上的拍摄思路和计划?但是,有准备地拍摄,往往是得不到片子的,很多满意的片子又都是在无意识的状态下获得的。

M老师能否就这现象指导说明一下吗?俺时常犯困。

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回复 59# 的帖子

回苹果姐姐:M老师的意思只是要大家自己动手编辑图片,而不是按着拍片者的意图去复制一下他自己当时的感受,姐姐与之不谋而合也许纯属巧合。

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原帖由 一把锈刀 于 2011-7-17 21:32 发表
回苹果姐姐:M老师的意思只是要大家自己动手编辑图片,而不是按着拍片者的意图去复制一下他自己当时的感受,姐姐与之不谋而合也许纯属巧合。
呵呵。。。。姐姐俺不是“纯属巧合”,确实是“按照拍片者的意图复制他当时的感受”,没有领会好M版的精神实质。。。。

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大家讨论得好 ,俺偷师。图片编辑俺一直没入门。
关注  尊重  坚持

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原帖由 一把锈刀 于 2011-7-17 21:13 发表
M老师的观点俺理解为:

自已认为漂亮的图片在编辑组图时不一定可以选上,相反,认为不好的图片有时启着情节上下“过渡”的关联作用。这样的结果是否导致拍摄前就应该有一条总体上的拍摄思路和计划?但是,有准备地拍摄,往往是得不到片子的,很多满意的片子又都是在无意识的状态下获得的。

M老师能否就这现象指导说明一下吗?俺时常犯困。
鏽刀兄這樣理解就很容易“出錯”……

首先,編輯圖片,對圖片進行取捨時的重要標準之一是:所選取的圖片“是否”有利於圖片“拍攝意圖的表達”。也即所選取的圖片及其組合(組圖),“是否”能使圖片之間形成“超越”單圖的“合力”,從而促進、強化、優化“拍攝意圖的表達”,使作品更為完整、完善。

因此,如果拍攝者自己都“認不為好”的圖片,“勉強”地用於圖片“情節”的過度、關聯,並以圖片的“漂亮”與否作為取捨的標準,這是非常錯誤的理解。其次,所謂“無意識狀態下拍攝”的圖片,根本就“不存在”。

1、假設拍攝者自己“認為不好”的圖片,也就是沒能達到“拍攝意圖”或存在與“原拍攝預期”有較大差異,那麼這樣的圖片很難發揮“促進、強化”拍攝者“拍攝意圖”表達的作用,也就是說圖片編輯中去“勉強”地運用這些圖片很可能會導致遠離“預期”。

2、所謂的“無意識狀態下的拍攝”,實際上是拍攝者長期的思維、信息積累之後產生的接近“條件反射”的“思維、行動”的快速反應。也就是說表面看起來“無意識狀態下的拍攝”,實際上是有意識的拍攝,只不過“大腦”的反應更快捷,這就需要有長期和豐富的知識的積累,也需要有足夠的行動驗證,才能達到。很多“大師”都說要多拍、要拍到足夠的量,才能“頓悟”,不過大師們省略了“頓悟”產生的原理及過程,只強調了“結果”。

這就像訓練有素的優秀射擊運動員能夠以看起來接近“本能”、“無意識”的射擊命中靶心,但這種“能力”並不是天生就有的,而是經歷了足夠的訓練之後,才得到強化的能力。而即便是沒有經過任何訓練的人也有可能打中靶心,但不可能保持較高的命中率,即便偶然打中了靶心,也只能歸為“瞎貓碰到死耗子”一類。

3、不是所有類別和題材的圖片拍攝都需要有“前期的拍攝思路和計畫”,但可以肯定的說,有“前期拍攝思路和計畫”將有助於“拍攝意圖”的表達。而對於“專題”類圖片或“報導”類圖片,前期拍摄思路和計畫是非常重要的環節。

[ 本帖最后由 movphoto 于 2011-7-18 00:52 编辑 ]

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原帖由 一把锈刀 于 2011-7-17 21:32 发表
回苹果姐姐:M老师的意思只是要大家自己动手编辑图片,而不是按着拍片者的意图去复制一下他自己当时的感受,姐姐与之不谋而合也许纯属巧合。
銹刀兄,這也是一個需要“糾正”的說法……

Mov最初的提議:參與討論的朋友可以把自己拍攝的圖片,以12張為限,先按照各自的理解進行編輯(可以用文字對編輯的思路和想要表達的拍攝意圖進行詳細說明),形成一個相對完整的拍攝意圖的表達(編輯後的組圖),然後發到這個帖子裏,大夥群策群力地來具體分析每一組圖片,找出其中的優點或不足,相互學習和借鑒,這樣或許能更有效率些。並且說明了原因(詳見13樓)

也就是說,首先這個12張圖片的編輯練習,最好是先“自己編輯自己”的圖片,發上來之後,大夥再仔細分析每一組圖片,並相互討論、學習。其次,如果為了便於討論,需要編輯原作者圖片時,可以以原作者的思路進行編輯嘗試,也可以按照參與討論者對圖片的感受進行編輯嘗試,目的是相互學習、討論如何能通過對圖片的編輯,促進、改善、增強對“拍攝意圖”的表達,使作品能更趨於“完整、完善”……

因此,蘋果姐姐以“原作者的思路”進行編輯嘗試,也是一種可行的方式,銹刀兄按照自己的感受進行的編輯嘗試,也同樣是可行的方式,當然也還可以有更多的思路來對圖片進行編輯嘗試……

再次感謝popo兄參與討論並率先發佈了經過編輯後的一組圖片,同時也感謝銹刀兄、蘋果姐姐提出了各自對popo兄圖片的編輯嘗試,期待更多的朋友參與到討論中來,發表各自的作品、觀點、感受,相互交流討論……謝謝……

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看了大家的交流,很有收获!
在大背景下,也要选择小主题切入,反映大时代。最近看《青年视觉》,其中一组图就是这样的,和M版的观点完全一致。学习了~
谢谢M版指导,谢谢锈刀和苹果姐姐帮忙编辑。

[ 本帖最后由 popo 于 2011-7-18 00:56 编辑 ]

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回复 73# 的帖子

回M老师:

俺想学习“图片编辑”的欲望比较强烈,看见‘“排排座、吃果果”……網絡圖片編輯大家談…… ’这标题,也不理会和细读,就进来了,因为标题有“网络图片编辑”等字嘛。

于是,在第10楼俺提出:
引用:
原帖由 一把锈刀 于 2011-7-14 10:28 发表
希望能从M老师的帖中饱餐一顿,假设M老师传20张散片让大家动手编辑的话。   
这一提议得到了M老师的默许,基于这样的前提,POPO兄传片了,俺就迫不及待地学习编辑。以为是“让大家动手编辑”。

既然M老师“也就是說,首先這個12張圖片的編輯練習,最好是先“自己編輯自己”的圖片。。。”,为何当初锈刀提出“让大家动手编辑”图片时,老师您不反对呢?

现在锈刀落下了“君子动口不动手”的嫌疑,斗胆小声嘀咕一下M老师在教授的过程中偷换了概念,如果是‘最好是“自己编辑自己”的图片’,锈刀吃了豹子胆也不敢去碰POPO老师图片的。

谢谢POPO兄的包容。

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回复 75# 的帖子

銹刀兄多慮了……

在13樓中Mov已經明確說了:“參與討論的朋友可以把自己拍攝的圖片,以12張為限,先按照各自的理解進行編輯(可以用文字對編輯的思路和想要表達的拍攝意圖進行詳細說明)……”73樓只是對此做了進一步的說明,並沒有“偷換概念”。

正如此貼的標題“網絡圖片編輯大家談”,所以銹刀兄最初提議“让大家动手编辑”是很好的建議,為什麼要反對呢?

銹刀兄對popo兄圖片的編輯嘗試也是一種有益的嘗試,Mov也一直是鼓勵銹刀兄“暢所欲言”,並且popo兄也對此給予高度理解和支持,所以不存在“落下了‘君子动口不动手’的嫌疑”,銹刀兄盡可不必多慮……

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這12張圖的編輯練習,既然是“練習”,就可以盡可能地多做各種思路、方法的嘗試,包括自己編輯自己的圖片,也包括編輯其他作者的圖片。當然“練習”中可能因為各種各樣的原因,出現對圖片理解、接受、表達等等方面的不同,編輯嘗試的結果也會有很大不同,其中必然會有“出錯”的可能,但在“練習”中即便出現“錯誤”也是有益的嘗試,因為在“糾錯”的過程中,才能找到問題的根源,從而“改進不足”,有效促進“拍攝意圖的表達”……

[ 本帖最后由 movphoto 于 2011-7-18 10:14 编辑 ]

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回复 71# 的帖子

感謝胡版參與討論,期待胡版也多談談自己的看法……

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回复 74# 的帖子

“以小見大”……幾乎可以說是中國傳統文化的精髓之一,數百、上千年來一直影響了很多不同學科、學術觀點的建立。

對於拍攝題材的選擇、組圖編輯、拍攝意圖的表達……等等也是如此,小到一幅單圖,以及單圖中的某一具體構成元素的取捨,都可以體現出“以小見大”的功效……

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