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旧时光里的陌生人——G4成员傅初2017年拍摄总结

本主题由 胡子 于 2018-2-10 13:19 设置高亮

12月下旬,苏州火车站,即将检票的旅人

摄影是孤独的旅行,分享是快乐的远行。

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12月下旬,昆山高铁站,早餐店前的老人

摄影是孤独的旅行,分享是快乐的远行。

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12月下旬,轨道交通二号线,举杯自拍的乘客

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12月下旬,苏州火车站,穿红色羽绒服的乘务人员

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(完)

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傅兄不容易啊。跨年交作业。
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态度值得赞一个。
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引用:
原帖由 mathdrug 于 2018-1-31 13:05 发表
没见图之前,想第一楼加分、“期待”的。果然没有失望。傅初兄非常赞,题目、想法和影像都非常赞。傅初兄的才思在具体影像中得以更多的呈现。尤其是图片本身,非常好,有特色特别,有精妙和让人值得把玩之处,完全控制住了影像。

另外,这几张觉得稍欠一点:31拙政园的儿童、54两个工人、59看展览。/ 38和39多人的,放在整组中,稍微有点违和,还可以再好一点,需要人物有点特殊的姿态。/ 81这种,个人还是不喜欢出现标语。/ 另外,35,文字中,不需要特意提醒有十字架。

个人觉得,这贴倒是也适合“探索弄潮”板块。
此回复原在“待续”时插发在93楼,现为保持帖子图片连续性,移至此,因为前边有插楼楼层删除,所以原回复中的楼号对应有变,已经编辑改正。其它无实质内容插楼回复已经予以清除。——编注

[ 本帖最后由 胡子 于 2018-2-1 09:11 编辑 ]
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回复 148# 的帖子

谢谢胡子老师认真仔细,修改后的编号是对的。

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傅初连续熬两个夜发作业,真是好感动,照片朴实而动人。

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后面90楼以后新发的。这几张韵味稍欠了一点:99、100、114、140、141、143。/ 这几张这种,对表达来说,稍微“刻意”了一点:101、121、142。/ 整组有2个主要问题。一个,这种人物都比较木讷恍惚的状态,缺了一些变化,也稍微套路了一点。另外,片子发的有些多了,就有些显重复,还可以再删减、精选。

傅兄似乎很适合、喜欢、善于这种表达。内心来说,觉得这其实还是主观摄影的一种变种。这么说,不是缺点、容易引起争议、也需要一点篇幅。暂不算讨论范围,请忽略这段。

总之,瑕不掩瑜。傅兄这组在想法上、尤其在影像上都是可圈可点,很赞的。

[ 本帖最后由 mathdrug 于 2018-2-1 10:56 编辑 ]

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旧时光里的陌生人,这个标题真好,知道傅初最近一直很忙,以前总在群里大段大段的吹牛,现在都没时间了。这些照片大多是在上下班路上 的所见,行色匆匆的陌生人又是熟悉人,正如傅初所说,回望这些照片时,会觉得“这一年不再空空如也”。身边的生活最动人,祝愿新的一年工作拍照都开心

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和一般意义上的扫街不同,楼主快速地(可能大部分是手机,这不是问题)记录下上下班、旅途中遇到的各色人物,这个立意、编辑都很不错的。不过,要捕捉好人物的动作、表情,功力尚需磨练。在形式和快门时机上还要多多下功夫,也可以以量取胜,在大量快门里严格筛选。总之,要力求人物更典型、表情姿态要更生动、形式上更完美。。。。楼主加油

[ 本帖最后由 表叔 于 2018-2-1 12:44 编辑 ]
个人公众号:南昌表情

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感谢胡子老师帮助严谨细致的编辑,向您致敬!

谢谢Jacob、文文、梅子的鼓舞,是啊,这次“跨年作业”步子扯大了,差点儿扭到脚:)
现在越发感到时间的魔力,让我常常一会儿东,一会儿西的,激发在漩涡和无常中积累抵抗力。我喜欢那些牵引我停下来的画面,可是如何找到合适的机会,合适的状态,还需要多学习大家,一点一滴的锻炼自己。

感谢了了兄、lhd的加分鼓励。64楼,lhd提的问题有想法,“佛教摄影”,要是宽泛的看,边际会很微妙。64楼这张,可能包含的是一点儿佛教元素。

mathdru兄带来的鼓舞和敏锐感知、剖析、建议,说到我的心坎儿,也说到了我的痛处。特别感谢!这些显性、隐形的问题,如果不正视,不解决的话,以后肯定会继续卡住作业的。人物选择方面,我容易被“若有所思,若有所失”的状态打动,这也带来画面直觉倾向上的一些共性,也许是一种特点,但不一定是优点。这可能是mathdrug兄感知到的“木纳恍惚”。关于M兄提到的那些具体画面看法,以及主观摄影的看法,希望下次能与M兄交流探讨:)
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  • 了了 赞赏 +2 2018-2-4 20:16
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傅初的拍摄有进步,片子的力量增加了。发片还可以再精选些,避免重复感,拍人物,发人物,要选更有代表性的,同样有代表性的,要选更典型的,有了有代表性的的典型的,其它同类型的基本就可以不要了。
引用:
原帖由 傅初 于 2018-1-30 12:48 发表
路上偶遇的陌生人……能记录的也只是当下。此刻的当下,带着历史印记,走向未知。今天回看那些“当下”,它们已经变成旧日时光。
这样来规定“旧时光”,也有道理。一开始只看题目,我想可能选择的拍摄环境都是苏州的老城区(旧时光)里的陌生人。
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  • mathdrug 赞赏 +2 是的,开始也这么以为的。 2018-2-1 14:15
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感谢各位师友

谢谢了了兄的推荐和加分鼓励,感谢海伦老师的加分鼓励。
再次感谢mathdrug兄、表叔、胡子老师的鼓舞和悉心建议!
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原帖由 表叔 于 2018-2-1 12:43 发表
和一般意义上的扫街不同,楼主快速地(可能大部分是手机,这不是问题)记录下上下班、旅途中遇到的各色人物,这个立意、编辑都很不错的。不过,要捕捉好人物的动作、表情,功力尚需磨练。在形式和快门时机上还要多多下功夫,也可以以量取胜,在大量快门里严格筛选。总之,要力求人物更典型、表情姿态要更生动、形式上更完美。。。。楼主加油
感谢表叔,这些经验之谈都是干货,来自表叔长期拍摄的心得。表叔镜头中的人物,在生动性和整体感上,保持着独特的闪光点。 目前我的镜头表现,还有着滞、板等局限,以后还需要多多练眼、练手。典型、生动、完美——路漫漫,值得反复锤炼。
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原帖由 胡子 于 2018-2-1 13:56 发表
傅初的拍摄有进步,片子的力量增加了。发片还可以再精选些,避免重复感,拍人物,发人物,要选更有代表性的,同样有代表性的,要选更典型的,有了有代表性的的典型的,其它同类型的基本就可以不要了。


这样来规定“旧时光”,也有道理。一开始只看题目,我想可能选择的拍摄环境都是苏州的老城区(旧时光)里的陌生人。
感谢胡子老师一路给予的点拨和鼓舞,尤其是对如何理解、拍摄“一就是一”,并由此拓展开来。目前我对于主体、个体的认识积累虽然有所增加,但在“代表性”、“典型性”、“完美性”方面,认知仍有很多不足,这次作业的“接龙”,也集中体现了这方面的短板。如何将“充分的”变成既是“必要的”,又是“充分的”,而非只是“充分的”,但并非“必要的”——将是我今年要思考和实践的重点。届时还请胡子老师继续指点。

对于时光的理解,也让我想到人们对于“旧”的另一种表达方式:几成新。如果是五成新,差不多就是新与旧的临界点了。九成新,几乎就像全新——不像旧的。这次作业的“旧时光”,可能我们直觉上比较像“不到五成新”——很旧。而从照片上看,有些画面元素可能还有九成新的样子。所以,虽然我认为照片是时光的“过去式”,但“过去”兼带的“流逝感”的确微妙,也许在看重这种流逝感,通过“年月日时分秒”这样的“人为附加值”作为参照时,它对记忆促成的联想才有可能成为停顿时光的重要有利因素。
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原帖由
mathdrug
2018-1-31 13:05 发表

另外,这几张觉得稍欠一点:31拙政园的儿童、54两个工人、59看展览。/ 3839多人的,放在整组中,稍微有点违和,还可以再好一点,需要人物有点特殊的姿态。/ 81这种,个人还是不喜欢出现标语。/ 另外,35,文字中,不需要特意提醒有十字架。
个人觉得,这贴倒是也适合探索弄潮板块。

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引用:
原帖由 mathdrug 于 2018-2-1 10:53 发表
后面90楼以后新发的。这几张韵味稍欠了一点:99、100、114、140、141、143。/ 这几张这种,对表达来说,稍微“刻意”了一点:101、121、142。/ 整组有2个主要问题。一个,这种人物都比较木讷恍惚的状态,缺了一些变化,也稍微套路了一点。另外,片子发的有些多了,就有些显重复,还可以再删减、精选。

傅兄似乎很适合、喜欢、善于这种表达。内心来说,觉得这其实还是主观摄影的一种变种。这么说,不是缺点、容易引起争议、也需要一点篇幅。暂不算讨论范围,请忽略这段。

总之,瑕不掩瑜。傅兄这组在想法上、尤其在影像上都是可圈可点,很赞的。
回复mathdrug 兄的剖析和具体建议、联想,对我来说是件“痛并快乐”的事儿。如果以后有机会当面聊,估计会更从容、酣畅的唠出心中所思所感。当然,把机会都压到后面,也就失去了在论坛文字交流的快乐了。  

首先,我觉得拍照片、写文章或者唱歌跳舞,都是一个人性格的延伸。性格有外在稳定的表现,也有潜在模糊的变数。从交摄影作业来说,它体现了我性格中冗余的那部分“声音”,这也是math兄、表叔、胡子老师等师友感知到的:不够精炼。而整体作业,选择了这种慢吞吞的表达方式,也的确带着自己的主观印记。从拍摄、选题、提炼,到最后的影像和文字编辑,这个过程也包含了我对“模糊的变数”的偏好以及试错“汇报”。

目前,我对“主观摄影”的理解,是看人为干预客观现实的成分是否够多。从前期拍摄来看,个人对人物及状态、环境与画面构成的选择,都会带着一定的主观性,但似乎这还不足以构成“干预客观现实”。当处于选片、编辑的过程,以个人的观念来“重构”或“改变”原有的客观现实(原始画面本意)时,也许“主观摄影”这个一言难尽的称呼才有可能出现。美化现实或暗化现实、丑化现实、歪曲现实,我觉得是明显的“主观摄影”。其中,“暗化现实”的界限可能会微妙些。选择丰富现实世界中的灰暗影像部分,变成自己的观点,或者带着灰暗的情思,重构丰富的现实世界——比如无论多明亮、美丽或平凡的画面,都使用阴郁、浓厚、衰败的黑白影调表达。这次的作业,我认为还不是主观摄影(也不能成为“探索弄潮”,因为首先从表现手法上面缺少超前意识)。如果看似主观性稍多,我觉得也许是在部分图说对人物的揣测表达那里。如果涉及对时光的理解(旧时光),我认为这不是我的“新知”,它本就是客观事实。这里先留个板凳,等着聆听math兄对“主观摄影”的理解和见解:)

接下来是一对一回复环节。首先是学习math兄的经验心得——“35,文字中,不需要特意提醒有十字架。”同意“5459”表现欠缺,“3839”违和且表现力欠佳。“31”,个人有点儿偏爱,还想听下math兄建议,此类场景,如何可以更好的刻画?

81”的标语,是个巧合。如果没有标语,也许会增加普遍性。有了标语,可能会放大某些观感联想。这似乎不是我的初衷。我认为如果类似有所关联的画面被有意编辑进一个组照时,社会形态方面的纠葛也许才有可能被凸显出来。

韵味不足、有刻意感方面,同意math兄对“99100140141143”以及“121142”的观点。“114101”这两张,还想与math兄再探讨下,这样的场景,怎样表达效果会好些?

最后,祝math兄春节愉快,今年持续更新《幸福在哪里》:)

[ 本帖最后由 傅初 于 2018-2-19 22:29 编辑 ]
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傅兄好!前些时间过年未回。又看了部分,特别好,而且很有创新,已非常突出出色了,平时俺的一些妄评都是鸡蛋挑骨头而已,喜欢的话前面都说过了。

1. 欢迎傅兄和其他师友有空来合肥采风,微信mathdrug(没有摄影),师友们有需要可联系。外公外婆去世后,苏州很少去,每次也都匆忙。如果待点时间拍拍,也只想找回儿时老姑苏的感觉,但做不到,城市变化大,以前的感觉荡然无存。以后如去,争取联系。

2. 你说的性格、冗余、模糊的那段挺有意思的。是的,和每人性格关系非常大。

3. 你说的主观摄影那段很好,很有启发。我平时不看理论的书,一方面特别不喜欢说理论,一方面觉得一点核心的东西还是特别需要、值得思考下。只一次,我想网上查下主观摄影怎么说,只看了几眼就没耐心了,现在很多东西真是不知所云。下面只简单几句,以后再叙,对摄影的概念,我都是自说自话地自己去定义。

我觉得拍照中“物(被摄的)- 我(摄的)”关系非常核心,特别重要。简单说,重物的,就是客观摄影(虽然可能没这个词,包括纪实、文献、记录之类),重我的,就是主观摄影。这两种东西给人的感觉完全的不同。最近我将主观摄影的范围扩大了,不仅某种情绪的、恍惚的、观念的,也包括了情调的、小资的,等等。主观摄影,以我简单的定义,就是“人不当人,东西不当东西,都是道具,都是载体”,这里没有贬义,也没有对其他摄影的贬义,只是一种特点。胡子老师来合肥时,吃饭时,我谈及主观,指着桌子上一个碗说了几句,此略,他当时有点累也没太留意没多说。客观和主观的区别,简单说,就是拍这个碗,有没有把这个碗当个碗。有人觉得我拍这碗,也在乎这碗啊,也想表现这碗啊,其实不是,至少显示的效果不是,还是“我”的东西太多。生活中,不知道你有没有这种体验,我接触上和直觉上,觉得有一种女人,以自我为中心,爱的只是自己。实际上,这甚至不是自私和缺点,就是她的一种天性。上面说的有些简单粗暴,其实有很多交叉和牵扯的情况,筋筋袢袢,但其实总的来说,我个人觉得,界限感是挺分明的。

也有很多这样的情况,很多:有时,作者本意上可能不在客观和纪实,在乎感受、情绪、诗意啥的,但其呈现和作用,是很客观和纪实的。而有时,也很多时候,作者本意和目的,似乎是在乎被摄的东西,而实际上,至少是呈现的效果,是很主观的。你这贴属于后者,自我的东西,自己观念的东西显示的多了,表现的似乎日常,所以我说是主观的变种,当然我觉得这贴已很有新意了,而且知道你是着意于被摄的人的。一开始就有这感觉,所以你说的那段,我能理解。

这里只说客观主观,不提纪实摄影,只两句:胡子老师提的纪实摄影的三性,还是四性,具体不确切了,如果没记错,是“客观性、记录性、社会性”,我仔细想过,觉得说的特别好,特别核心,我一次也建议到,还应该加个“观赏性”。我觉得这种“界定”,其实是挺分明的。我一次说,以前,长期地,我总有点“意见”,认为胡子老师有点死板的一点是,感觉纪实摄影应该是很广谱和多元的,有很多交叉,和很长而模糊的边界。但现在,我更认同,纪实摄影和其他摄影的边界其实是比较清晰的。除了形式,对于核心的东西,探索的余地其实很小。

4. 具体几个片子的个人感受:/ 81标语,我现在觉得没啥,只是个人平时不喜欢用这种明显的东西,标语或有点政治性的,尤其是作为对比时,但我最近也情不自禁的用了一次,因为这本身就是很客观的东西,有时不用刻意回避,也不是客观的态度。/ 38和39,这里还是挺明显,我觉得还是我旁观者看得清楚,其他都是我说的那种恍惚主观的状态,这2张的人物,则太日常家常了,另外一个小事是,其他单人少人,如果是多人片子,在整个贴中的分布和安排等,就需要考虑下视觉效果。/ 31园林小孩、54两工人、59看展览,这三张,个人觉得不好,归于我说的普通照片,没摄影味不是摄影,那种。/101雨人、114远处2个人(和117类似),觉得还好,但也许可以再好些。101这个延伸结构,让我想起弗兰克的2张(公路和马上路的),也是挺经典的两张。但是有时很奇怪,有这种现象,某种特殊结构片子,如这里延伸的,也许也可以成为很好、经典的片子,但很难成为最经典、最代表作主打的片子。

另:这写完后,又看了几页,确实认为你这贴非常赞,当然,如前述,客观和纪实的成分也不少。
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  • 傅初 赞赏 +4 2018-2-26 18:55

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