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在乡下(手机版)

本主题由 胡子 于 2018-1-13 16:51 移动

我比较喜欢mathdrug兄评片,俺认为评片观点没有“对、错”之分,只是阐明个人感受。有时评片也要看心情(玩笑)。


正如mathdrug兄说的,“切头目的是使所有的视觉焦点和心理焦点都集中在主体或主题”。


俺认为“切头照片容易使画面失去平衡,一般用在画面矛盾比较突出、刺激片子或者表达内心情绪”。


刀兄#53这个片子反映“日常生活场景” 切头显得较为勉强。


附上几张照片:






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回复 61# 的帖子

泉心说得对。这张片子切头的目的是拍全最底下那口锅,就不是主动自觉的创意,而是因为焦段距离等因素的勉强之举,显得拉扯。我想弱弱问一句楼主刀兄,如果焦段合适或者还有退路,你也会“切头”吗?

当然,就片子的内容而言,切头不是大的问题,如果内容足够精彩,切啥都无所谓。

[ 本帖最后由 表叔 于 2016-1-14 14:17 编辑 ]
个人公众号:南昌表情

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引用:
原帖由 表叔 于 2016-1-14 14:15 发表
泉心说得对。这张片子切头的目的是拍全最底下那口锅,就不是主动自觉的创意,而是因为焦段距离等因素的勉强之举,显得拉扯。我想弱弱问一句楼主刀兄,如果焦段合适或者还有退路,你也会“切头”吗?

当然,就片子的内容而言,切头不是大的问题,如果内容足够精彩,切啥都无所谓。
也很想知道刀师是没有退路不得已   还是故意切的?

“如果内容足够精彩,切啥都无所谓”表叔这句过瘾   就是这个道理哈

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回复 62# 的帖子

引用:
原帖由 一把锈刀 于 2016-1-12 09:21 发表
谢谢泉心兄,相机拍摄时,头尾都取全了

俺这手机镜头可能是40-45的视觉,退到背靠墙壁的地方,也只能这样子。本想放弃用手机拍摄的,脑子里好象记得表叔兄在帖中说过(16:9的画幅)要有电影镜头感,俺不知道这样算不算(电影镜头感)?自我感觉还是比较顺眼的。

平时,帖中朋友们提出的各种建议俺是非常重视的,老兄感到“不太舒服”,以后拍摄中俺尽可能避免就是。

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回复 64# 的帖子

明白了

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1.学到的新东西

/ 表叔说的电影镜头及拉入拉出。如这里及平时,有的“设计”中需有电影感的考虑,内容和构图也会相应有精微的考虑,好。对电影镜头的留意,肯定很有好处,我有2本电影镜头或构图的书,没看过。但觉得一些电影研究的书,如(老外写的)导论、教科书,收获会特别大,非常大,尤其是如何描述具体的时间、观点、特别是体验那些幽微处的人性。我十多年前喜欢买《看电影》杂志,那杂志很好,文字也好。

/不是因为说了俺好话 ---- 泉兄这句好,例图也好,“切头照片容易使画面失去平衡,一般用在画面矛盾比较突出、刺激片子或者表达内心情绪”。对我有新意、很有启发。

2.以下不能赞同或全然赞同
引用:
刀兄#53这个片子反映“日常生活场景” 切头显得较为勉强。
显然,这个有点绝对。即使体现这种安静祥和(的乡村片),也未必都不能用。我的感受如前述:
引用:
原帖由 mathdrug 于 2016-1-14 00:41 发表  
/ 像42,包括46(自拍?),这样的片子,猛一看突兀,但却可能“更有意思”,如果单指形式,41虽好稍微四平八稳了点,更重要的是,赋予整贴更多的东西,反则整贴都是祥和安静,可能也会比较平淡。--- 这和以前聊到乡场中的“吐火”,还有“荡秋千女孩呐喊”,那种片子,意思是一样的。------ 显然,这里不是指非要“形式”或“内容”有所谓冲击力,而是赋予、给予整套图,及自己,及读者,更多的感受、内涵、回味。 ...
引用:
原帖由 mathdrug 于 2015-10-7 19:26 发表  

http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=11414&extra=page%3D1&page=28

F.总体的感觉和立意,感觉很好,少有的安静感。但表达的核心的东西、核心的理念上,还可以再想想,让内涵更丰富。安静得让人觉得味稍淡了,缺少一点点张力。像211荡秋千和297喷火那种,我觉得也需要。非常喜欢211,尽管有些突兀,让人觉得这安静中也需要某种蓬勃、动感、宣泄、情欲、呐喊、高潮。也许这样才更立体、多元。说的不一定对。 ...
引用:
这个切是因为下面有个锅…..电影镜头是可以用变焦来拉的,设想一下如果这是个电影场景会怎么拍?要么先一个上半身不切头,慢慢拉远一直到锅子完整出现在画面中;要么先一个锅子,慢慢拉远到人头完整出现在画面中。应该不会出现这种切头还要强拉锅子入画的情况。
平时对电影镜头留意少。但这说法比较勉强。我想电影镜头肯定是很灵活的,不会只照顾全局,而不刻意切头(或其他元素)等。
引用:
张片子切头的目的是拍全最底下那口锅,就不是主动自觉的创意,而是因为焦段距离等因素的勉强之举,显得拉扯。我想弱弱问一句楼主刀兄,如果焦段合适或者还有退路,你也会“切头”吗?
评价这图这切,和当时是否不得已(这更说不上“作者意图”)关系不大。或者说,即使刻意能不切,这个切,个人觉得,仍“对”仍“好”。

下述,个人觉得,涉及一个具体问题。个见:构图具体技术上特别重要的考虑点之一,是“主体”(广义的)和环境的安排、取舍、平衡。比如,环境的“比例”多还是少。这贴慢慢的,室内的会很多(室外一样),环境照顾到多少,就值得考虑。如果某种构图安排重复多,片子多了,视觉重复感容易出现。如53保留了头部,或者说,保留了部分环境。慢慢得,像23、26这种片子就会很多,时间长了,视觉上就会有点乏味。

这点,刀哥目前就做得非常好,很精选。当然不是说,非要每个图不同,刻意求花样。
引用:
原帖由 mathdrug 于 2016-1-14 00:41 发表  
...取决于整个帖子的片子,或者说后面的片子。..
…..

一切看情况看整体看理念看…
引用:
如果内容足够精彩,切啥都无所谓。
本身这句是对的,意思和刀哥说的“自我感觉顺眼就帖出来”,意思接近(是谦虚也是标榜 --- 在一团和气的好话中好容易和刀哥重拾友谊破镜重圆,现在也不敢随便开玩笑了)。但我想我的感受更细密周到一点。

另,不谈“自由”的境界,这个我们绝大多数人还远没打上,也不是不具体讨论问题的理由。
引用:
原帖由 mathdrug 于 2016-1-14 00:41 发表  
至于说,这里切头要不要考虑、说这么细?......是“自由”就行还是需要考虑?...
3. 另

/上次忘记说,这图还有个小优点,手和锅铲的虚化就非常好,不用多解释。这个就和当时作者有意还是无意(时滞)就无关。另,虚化、朦胧效果、失焦,什么时候算好,算不好,什么标准?不多讨论。

/闲话,和讨论一点关系没有:肉略过曝,正常很好非缺点。想说的是,刚买了个华为P8,发现焦点在不同地方,曝光不同,几乎是点测光,这个很好很方便啊,另也能直接调曝光。现在手机真先进。

[ 本帖最后由 mathdrug 于 2016-1-15 14:28 编辑 ]

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与其切头,不如切锅。

如果要宽银幕电影感,可以头锅都切。

关注  尊重  坚持

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很巧,刚看一则微信。“全球摄影”,这种微信加了也很少看,有些不错的基础知识,但好片好文很少。今天(是昨天)图片突出推荐的主打贴是 “明星拍摄近脸照片为什么常常只截取到额头,而不是整个头部都进入画面?”。这文挺好,细腻,有些新意。微信的东西网上都能找到:

http://www.zhihu.com/question/20468550
引用:
通过增加五官在照片中的面积,来将观看者的注意力集中。最终通过人物面部表情,来输出感受。(简单来说,减去一切有可能分散注意力的元素。让观看者通过肖像的表情,来体会所需要传达的意思。而不是整个脑袋)......

又因为头发,在头部占有相当大的面积,所以更容易被我们注意到,哪怕一点点违反了我们视觉感受的地方,都会被放大化处理......
/ “注意力集中”和我表达意思近,是主要的。这里,和那贴的最后一张搞笑图,有点类似道理。
/ 如果常看“常规摄影”中那种剪裁实例(如《影像视觉》杂志),对这种位置会非常敏感。--- 个人觉得,这种敏感,作为基础的必要和好处(Benefit),要大于作为审美定式和“标准”的风险(Risk)。
/ 如果说,“常规摄影”总拼命突出“简洁”和“主体”的原则,而“纪实摄影”常需要“环境”,甚至“乱”一点。--- 其实这2者并不矛盾,喜欢以下2图为例(#107)。窗边老人和阿勃丝。窗边老人,选片后又剪裁,环境简洁兼有。阿勃丝,观察这图四边的位置,增一分肥减一分瘦。---- 但这不等于说,这就是唯一的位置和“标准”了,真“自由”了怎么搞都照 --- 题外话是,自由也总会受到某种“标准”的约束,全然的无拘无束不可能。

http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=14260&extra=page%3D2%26amp%3Bfilter%3Ddigest&page=6
引用:
原帖由 mathdrug 于 2016-1-14 12:15 发表  
另外,我平时有个奇特的感受,和这里的图及讨论一点关系没有:很多片子,你开始看,平时看,觉得松紧正好,过段时间,总觉得构图有些满,空间有些紧。
顺便,仅个人感受:阿勃丝这张就这样,看起来正好或已够宽敞了,很多片子如这张,过段时间看总觉得画面太局促,可能是现在总看纪实片子,总想“要”更多环境的原因?

/ 取上舍下,好像不好。上下都切,好像电影感更强了。观者的焦点会聚在三人的表情眼神上,而他们的焦点和画面的中心则是肉,好像视线被折射了,这也是这图有意思的地方。这锅肉香味吱吱声呼之欲出,左侧板凳、胶鞋、锅的形状,都是很好的元素,太局促简洁了好像也不好。
引用:
在摄影中也好,平面设计中也好,对于元素的把控,很讲究有理有据和有始有终。
另,那文中这句感到亲和、很喜欢。因为个人特别喜欢用“元素”这个词。平时自己干事情,尤其是给研究生讲标书(科研计划)和写文章时,会不断重复这几个词“立意、逻辑、结构、元素、新意”,是特别喜欢强调的东西。--- 当然,如果按照国家自然科学基金标书(其他课题也一样)的框架:“背景、目的、内容、方法、意义、创新、基础” --- 和摄影有想通处,但规律和表述等有不同。

想把话说周全,还要再来一篇的篇幅,你也讨厌长文,算了。--- 写到这儿,我突然有个奇怪的感觉,或者说,不好的预感:说不中听的话,你会反弹,这个没问题。这贴,我都是好话(请相信,都由衷的。即使有若干小建议,也无关痛痒,以后聊),但你依然会对我指指戳戳一番。你信不信?

有每天老婆睡后偷偷爬起门口抽烟的习惯,写几句。小孩今天刚考完,家长也放松了,由此也有点假期和过年的赶脚了。期待刀哥反映过年的片子。

[ 本帖最后由 mathdrug 于 2016-1-16 05:10 编辑 ]

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引用:
原帖由 mathdrug 于 2016-1-14 00:41 发表  
#46是刀兄?由论坛以前照片认不出,小鲜肉变五花肉了(有官倒,也有学者,风范)。“46的人稍微煞风景了点”只是半开玩笑,那张本身就很好,即使看起来有个“不是乡下人似略突兀”也很好。
#46是俺的朋友,是唯一从这个寨子考出来并读到研究生毕业、分配到省城工作的一位苗族学者,他是全乡父老乡亲的骄傲。
引用:
原帖由 mathdrug 于 2016-1-14 00:41 发表  
……为避免误会、歧义和不必要的争执,略。
有啥子“误会、岐义、争执”的?还“略”呢,俺在老兄的心目中就这么横蛮不讲道理?

由于是官方主办的那次活动,“荡秋千女孩呐喊”那张片子,俺拍的象“协片”,老兄不要为自己过去的观点“翻案”。
引用:
原帖由 mathdrug 于 2016-1-14 00:41 发表  
#53,非常喜欢,近乎完美。如果细说,我觉得有几点:
/这点非常奇妙 --- 场景中实际有2部分,1人炒菜,2人推拿(?),两部分有相互独立感,又有如此奇妙的融合感。印象中这样的片子很少。
/ 人物表情都非常非常好,且都集中在锅上,有戏剧性又让人有点好奇。
/ 空间感有意思非常好。
/ 每个元素都有用,又恰当好处,人物各自的衣服鞋子、肉、铲、夹子等。

#53,“切头”问题,猛一看,好像稍微有点不舒服。但总之,没有问题,甚至说,可能细说起来,很好:
/ 最主要的,这会让所有的视觉焦点和心理焦点都集中在….恩,都特别集中… 刚才犹豫了下,因为所集中的主体或主题,这种需要想下如何表述,故事性、场景、眼神、等等(不是肉),如果从视觉上,集中的是从眼神到肉这块区域,或者说,更主要是眼神及其故事性。(晚上还有事,这里不说具体,略)。而人物头部太多,注意力会受影响,不解释。
/ 会让整贴的构图有不同,视觉有变化 ---- 但这不是说,非要每个图有别出心裁,或者这里有个“切头”的构图花样。不是这样,不解释。
谢谢mathdrug兄点评,说到俺心窝里去了,老兄看图有时真的很“毒”,不解释。

这张片子让俺不能忍受的缺点就是:左边炒肉的那位村民的左手叠了。

不管朋友们目前对这张片子有什么不同的看法,都不影响俺目前的感受——“比较顺眼”。将来如果进步了,这张图片看不顺眼了,那是将来的事。

补充说明:

1、这张图片是一堂小法事过程中的一个段片。苗语发音“阿太农”,译成汉意就是“吃一餐”。

2、事由:主家(图中光膀子那位69岁老人)突然生病,全身无力,吃饭喝水时恶心呕吐,无法干活挣钱。妻子十年前车祸去世,家里还有一对未成年的儿女。他是家里的顶梁柱,不能病倒。

3、法事内容:买三斤六两肉,请有权有势、能解决这个问题的神来家里吃一餐。

4、老法师在堂屋中间做法事,其弟子在火坑边帮助主家作“ka 膈”,湘西话的“ka 膈”不知道是不是“掐膈”?反正有点象mathdrug兄说的“推拿”,但在推拿的过程中,又掐又捏的。

5、图片中的炒肉,是法事过程中“上熟”的一个环节,炒熟的肉首先要敬神,神吃饱后就“送神”,最后大家在一起打牙祭。

6、周末去乡下喝喜酒,路过这个村子顺便回访一下,这位老人正和大家一起帮人建楼房,劲鼓鼓的~~~
引用:
原帖由 mathdrug 于 2016-1-14 00:41 发表  
(顺便一说,觉得刀兄这次,作为整贴,在构图上,实际是选图上,见功力,很好)。
Mathdrug兄射来的糖衣炮弹,不接。

手机拍片,二天新鲜,构图和以前并没有变化,只是画幅改变了。如果把以前的图片按16:9裁图,是一码事。
引用:
原帖由 mathdrug 于 2016-1-14 00:41 发表  
至于说,这里切头要不要考虑、说这么细?什么“标准”?是“自由”就行还是需要考虑?甚至,真要考虑,要不要考虑很精细的切的位置……
这就说到俺的痛处了,当时相机拍摄时,变焦用了24(以人物不变形为准)完成的。用手机补拍时,背靠墙壁看了液晶屏,脑子里瞬间就产生了五种拍摄后的效果图,然后,就决定了这种拍摄方案。
1、火苗很漂亮,头部载一半。(这样的图无法忍受,否决)
2、三人头部取全,锅子不要。(莫名其妙,头重脚轻,否决)
3、锅子取一半,人物的头盖还是被削,并且,炒菜时的锅铲有可能会跑出画面而留下手柄(拍摄取图无把握)。
4、锅子取全,保证锅铲不拍飞(自认为锅子是全局中的平衡点),把火苗的空间尽可能让给头顶部分,能拍多少就拍多少。(虽然难度不大,但保险,不会拍飞)
5、竖拍只取推拿中的二人,炒菜的手和锅铲太挡事。(否决)

其实,构图顺眼不顺眼就和下围棋一样,落子前脑子里先有了几幅将可能出现的效果图,在不利的情况下,通过比较、筛选,再决定选取不吃亏或少吃亏或有可能转换的方案。

围棋专业棋手在比赛过程中,脑子里会产生出100多种预想图(或方案)出来,俺等业余菜鸟平时最多也只有不到10种的预想图。不知道摄影大师在构图时,有多少?反正俺等发烧友也只拿的出四、五种。

要说片子“难受”,至多也只能说是倒数第五难受,而不是最难受。

最难受的图永远活在俺的心中。

实际在完成这张图时,俺说了一句:肉炒焦了(右边的人低头回看了一眼),虽然片子不咋样,但拍摄的战术还是成功的。
引用:
原帖由 表叔 于 2016-1-14 10:15 发表  
切头本身不是什么问题,问题在于为什么要切。53# 这个切是因为下面有个锅,就显得张得太紧不舒服。16:9 是电影常用的画幅,电影镜头是可以用变焦来拉的,设想一下如果这是个电影场景会怎么拍?要么先一个上半身不切头,慢慢拉远一直到锅子完整出现在画面中;要么先一个锅子,慢慢拉远到人头完整出现在画面中。应该不会出现这种切头还要强拉锅子入画的情况。另外这张片子横向松(特别是左边),竖向太紧,说明16:9的确不好把握。浅见供参考。
谢谢表叔兄。
引用:
原帖由 泉心 于 2016-1-14 13:37 发表  
我比较喜欢mathdrug兄评片,俺认为评片观点没有“对、错”之分,只是阐明个人感受。有时评片也要看心情 (玩笑)。
正如mathdrug兄说的,“切头目的是使所有的视觉焦点和心理焦点都集中在主体或主题”。
俺认为“切头照片容易使画面失去平衡,一般用在画面矛盾比较突出、刺激片子或者表达内心情绪”。
刀兄#53这个片子反映“日常生活场景” 切头显得较为勉强。
附上几张照片:
谢谢泉心兄,俺喜欢第三幅,另外三张图片俺不喜欢,不管是谁拍的。
引用:
原帖由 胡子 于 2016-1-15 20:13 发表  
与其切头,不如切锅。

如果要宽银幕电影感,可以头锅都切。
谢谢胡子老师指导。

感觉这样一裁图,摔跤运动员刹那间变成了举重运动员。身材、长相都武武墩墩的,太结实了。。。。还是(可能)原图有问题。
引用:
原帖由 mathdrug 于 2016-1-16 05:06 发表  
想把话说周全,还要再来一篇的篇幅,你也讨厌长文,算了。--- 写到这儿,我突然有个奇怪的感觉,或者说,不好的预感:说不中听的话,你会反弹,这个没问题。这贴,我都是好话(请相信,都由衷的。即使有若干小建议,也无关痛痒,以后聊),但你依然会对我指指戳戳一番。你信不信?
真想说一句湘西骂人的话:瓦匠婆娘疑心大。

弱弱地、心平气和地请教mathdrug兄:回帖中的“你”是指谁呀?你预感“你会反弹”又是什么意思啊?“你依然会对我指指戳戳一番”。。。。。这么多术语,把俺转晕了。

周未俺到乡下朋友家喝喜酒,右眼一直跳个不停,而且喷嚏翻天的,就知道背后有人念咒语,上网一查,果然是老朋友在想俺哩。

俺知道,快过年了,大家相互见面都要说奉承话,图吉利,俺也高挂休战牌。待过了正月十五,俺再迎战封、资、修的挑衅。

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回复 74# 的帖子

有趣的脚,还有这样的老习惯啊。

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引用:
原帖由 chengz9773 于 2016-1-17 22:03 发表
有趣的脚,还有这样的老习惯啊。
嗯,在苗家婚嫁过程中,对了一夜苗歌的歌手很辛苦,见有空床和衣倒下就睡。

谢谢chengz9773兄欣赏。

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今天突然感觉到:

发图、回帖既浪费时间,也影响友情,完全是费力不讨好的苦差,还是(暂时)关门大吉。

预祝各位朋友:

春节快乐、元霄节快乐,作品多多。
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自己时间关系,只能草草回复下:

1.刀哥和我一样,都属于认真详实那种,尽量把话说周全。实际上,平时,俺即使2行话,也许已看了2小时,或考虑了2天才回复,字字尽量斟酌,已够谨慎。不回复不等于不关注。
引用:
原帖由 mathdrug 于 2016-1-16 05:06 发表  
... 你信不信? ...
引用:
原帖由 一把锈刀 于 2016-1-17 20:31 发表  
... 瓦匠婆娘疑心大 ...
2.那天,2-3点起床,写到5点,已脑眼昏花,想着不相互撩拨几句也没生趣,一不留神手一滑 … 不要介意。另:这个年龄真不能熬夜太伤身体,这2-3天昏睡很久,刚勉强恢复。

3.回复信息量丰富都非常好,以后有空再回复。

4.#53,讨论的那图。所在位置很有意思。猛一看像室外,但后面似乎有2门,而且90度的。我猜应该是“客厅”之类。另外,这里炒菜不用灶台么?另,我老婆黄山老家,通常在客厅或卧室,地方挖个“坑”,主要是冬天取暖,土空调,顺便可烤点东西吃,但不用于做饭。

5.新发的已然很好:/70,71,75,这几张结构比较相似,错开摆放也许好点;/74和75是怎么会事?/73是猪圈,这么高,猪要踩楼梯上去?猪的表情很怡然自得。/这里,个人对74印象最深,也许是因为个人潜意识当中还是喜欢构图饱满突出人物的那种类型的图。/78也很好,是个水源吧。我老婆黄山老家家门口(山包包上)就有一个(#39),不知道是否是一样的东西:

http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=13613&extra=&page=2

6.发帖和回复(包括观众的回复)确实很耗时间,再解答应对,保持心情,更耗心神。但关闭可惜,渴盼继续。

[ 本帖最后由 mathdrug 于 2016-1-18 20:32 编辑 ]

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