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我的G4淘宝

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《G4第四届影展》,选片结束(477-529楼)

http://www.g4photos.com/forumdisplay.php?fid=19&page=1

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《G4五周年纪念展 》   似乎是个人展?这个G4画册看过,原图在网站应该有链接,忘记了。都很好。海报示意。相关的一段文字也非常好。

http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=13047&extra=page%3D1&page=1

引用:
原帖由 戈多不来了 于 2012-11-26 20:48 发表  
我愿意为辛刚纪实摄影展写点什么,不仅他有心拍了一系列的地下青岛文化活动照片,不仅他是我的同党【G4分子】,不仅他是我们近年来所搞的某些活动的参与者,更主要的是他为这个城市定格和挽留了某些很ROCK的瞬间,为我们或他们保存了以下的这些不安分的镜头,这些不安分的镜头对这个城市很重要,我认为【我的某些朋友也这么认为】。

海报上的这张片子就很击打了我们,这是辛刚最新的好东西,他抓住了先锋舞蹈家李凝的内心表情,我也就从这儿倒叙他的某些镜像片段吧。在崂山的半山腰上,李凝巫术般的肢体语言,在辛刚的映像里我们都能读懂【不信,你去问问济南的李凝好了】。

我喜爱的舞踏艺术家杜杜的中国式表演,辛刚也抓的比较到位,我有证据才这么认可【因为我自己也拍了一点】。到过现场或没到过现场的观众不但可以看展览,也可以上微博上去搜搜,假如你感兴趣的话。

我有印象的映像还有“国王头像酒”里的民谣演出,尤其那张拥挤不堪的上上下下的木制楼梯,我听到了尖叫声。王坚的乐队在麦子青年旅社里的演出也有一张很现场的。有为青年社的露天民谣现场,也留下了他的俯拍特写。

2010年是辛刚自己的丰收年,当然也是我们的丰收年。夏天《杨黎--青岛啤酒诗会》的盛大场面,初秋金沙滩国际音乐节的High场面以及深秋王音的《啤酒屋里的青岛》的热烈场面,这些场面统统被辛刚一网打尽【一不留神,我这个傻逼形象也被他一网打尽了】。来年的开头,辛刚又连续拿下了《G4摄影联展》和《路过--老石个展》的某些气氛和细节。

我倒希望辛刚能继续进行这桩地下革命行动,继续捕捉与积淀,这必将是一笔与众不同的精神财富,因为它是小众的、是独立的,因为它具有另类的文献价值和文本意义【这个城市需要,这个世界也需要】。

OK,我就不再耽误亲爱的看客们的时间了,请你们进去看吧,回味吧,甚至骂吧。
是为序。

王音  【2012、11、23日晚于浮新医院206病房】

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引用:
原帖由 mathdrug 于 2017-1-23 15:34 发表  

http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=14293&extra=&page=13

1/ 优秀专题和影展
2/ 红精:精华区,包括原创及专题区少量。
3/ 绿精:原创和专题区的
4/ 黑精:这个好像不是精华,提醒或半精华?另外我不懂蓝和紫色是什么意思。
5/ 原创和专题的普通贴
6/ 其他
码一下进度,1/部分结束,241#-531#

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http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=14293&extra=&page=7
引用:
原帖由 胡子 于 2014-9-22 11:05 发表  
我个人觉得,这样的选片,还是应该先从水平比较高的选。就像吃葡萄的两张吃法,一种是先吃甜的,一种是先吃酸的。G4的片子很多,从一般化的开始选(当然也一定能选出好片),必然工程浩大,等选到一流水平的,不知猴年马月,再就是先从一般化的选,容易视觉疲劳了。
选红精前,先备份这个,因为对这里很重要:中间搁置了很久,除了工作忙,因为胡子老师建议尽量先选(最)好的,使很吃力。后在表叔促进下,出了个个人理解的“清单”,松口气,先交差。清单尽管不完善,短期内不会有大的变动。

清单注解:见胡子《我的摄影日记》2017-3-13,11001楼
引用:
原帖由 表叔 于 2017-2-25 23:19 发表  
math能否列个清单,G4分子中你最爱的前10位,有顺序等级的排列,就很容易看出math的显性何所指。
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=77&extra=page%3D1&page=548
引用:
原帖由 mathdrug 于 2017-2-28 12:33 发表  
G4分子中你最爱的前10位(如果让我拿清单,并强行要求排序;没有的暂时空缺;附作品,因为排名的4-8是针对具体作品)
1. 胡子《我的街头摄影——十年前的青岛》《黄土印象》《我的摄影日记》
2. Zhuangzhouyang《物理人情1》《现在2011》
3. Ligo《大理神人街》
4. 了了《南充》
5. 戈多不来了《青岛啤酒屋》
6. 老曹《孝礼》
7. 好摄之徒《我看西藏2015》
8. 请问《一个作者不能发表的日记》

G4作品中你最爱的前10位(买一送一)
1.《我的街头摄影——十年前的青岛》胡子
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=251&extra=page%3D1&page=1
2. 《南充》了了
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=14556&extra=page%3D1&page=44
3.《物理人情1》《现在 2011》Zhuangzhouyang
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=11406&extra=page%3D3&page=1
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=10206&extra=page%3D4&page=1
4. 《大理神人街》Ligo、害虫wewe
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=5603&extra=page%3D2
5.《我看西藏2015》好摄之徒
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=14551&highlight=
6.《 黄土印象(系列1-10)》胡子
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=497&highlight=%BB%C6%CD%C1%D3%A1%CF%F3
7.《孝礼》老曹
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=3456&extra=page%3D3
8.《青岛啤酒屋》戈多不来了
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=9901&highlight=%C6%A1%BE%C6%CE%DD
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=10022&highlight=%C6%A1%BE%C6%CE%DD
9.《四城记》十门提督
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=10057&highlight=%CB%C4%B3%C7%BC%C7
10.《一个作者不能发表的日记》请问
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=2740&highlight=%2B%C7%EB%CE%CA
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=77&extra=page%3D1&page=551
引用:
原帖由 mathdrug 于 2017-3-13 11:16 发表  

"G4喜爱前10"合并修订版


1.胡子《走南闯北》《我的街头摄影——十年前的青岛》《黄土印象》《胡子日记》等
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=15008&extra=page%3D1
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=251&extra=page%3D1&page=1
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=497&highlight=%BB%C6%CD%C1%D3%A1%CF%F3
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=77&extra=page%3D1&page=1
2.Zhuangzhouyang《物理人情1》《现在2011》等
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=11406&extra=page%3D3&page=1
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=10206&extra=page%3D4&page=1
3.Ligo《大理神人街》等
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=5603&extra=page%3D2
4.了了《南充》
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=14556&extra=page%3D1&page=44
5.好摄之徒《我看西藏2015》
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=14551&highlight=
6.表叔《南昌表情》
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=13548&extra=page%3D1
7.请问《一个记者不能发表的照片》
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=2740&highlight=%2B%C7%EB%CE%CA
8.读白《南方以南的日子●09年8月散记》《寂声喧哗》《寻找抗战老兵》《我的大学》等
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=4012&highlight=%2B%B6%C1%B0%D7
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=14340&highlight=%2B%B6%C1%B0%D7
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=14967&highlight=%2B%B6%C1%B0%D7
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=11817&extra=&highlight=%2B%B6%C1%B0%D7&page=1
9.十门提督《四城记》等
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=10057&highlight=%2B%CA%AE%C3%C5%CC%E1%B6%BD
10.戈多不来了《青岛啤酒屋》
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=10022&highlight=%C6%A1%BE%C6%CE%DD
http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=9901&highlight=%C6%A1%BE%C6%CE%DD

注:本想这部分先选,少量片子示意,可能太耗时了,匆忙选也选不好。再择时吧,好在有链接。

[ 本帖最后由 mathdrug 于 2017-7-19 23:08 编辑 ]

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引用:
原帖由 mathdrug 于 2017-1-23 15:34 发表  

http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=14293&extra=&page=13

1/ 优秀专题和影展
2/ 红精:精华区,包括原创及专题区少量。
3/ 绿精:原创和专题区的
4/ 黑精:这个好像不是精华,提醒或半精华?另外我不懂蓝和紫色是什么意思。
5/ 原创和专题的普通贴
6/ 其他
以下学习这部分,及G4精华区。顺序上,习惯从最底部掏。

[ 本帖最后由 mathdrug 于 2017-7-19 22:49 编辑 ]

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学习糊味感受,以前说过2次, 都找不到,无法比较自身认识变化,不方便。近期的一次,Mark:胡子日记,2017-2-12,10914#

http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=77&extra=page%3D1&page=546

[ 本帖最后由 mathdrug 于 2017-7-20 10:47 编辑 ]

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引用:
原帖由 mathdrug 于 2017-2-12 17:19 发表  

http://www.g4photos.com/viewthread.php?tid=77&extra=page%3D1&page=546

另一个是“生活片”和“摄影味”,这个好说些,打字找片要花点时间,开学心不静,也有空再吧。回复这个,会直接举例图对比。这让我突然想到一个问题,就是平时“中国味”的讨论。以前说过,中国味问题,就算不是G4最早提出的,也是G4最重要、最有价值、最有贡献的倡导之一。以前胡子老师有些讨论,记不得也找不到,也有个专门贴暂没看。印象中,几乎是说法,没有图例。那么我想请胡老师有空,具体用图举例来说明,这个图为什么中国味?那个为什么不是,或有欠缺?欠缺在哪里,形式上的,内容上的,观念上的?… 例子和图是最能说明问题的。这东西又像中国武术,玄的东西需要,具体要落实在一拳一脚上。举例:像木兄34楼这种静物(这张还不算特别典型),实际上是带着洋味审美、方式和构图的,看多了即使无意识也其实受影响的,像这种,你的片子中也是很自然得规避了,但像这片子,有个很好的中国式的改造和适应,怎么评价,半土半洋?问题也可表述为中国味和构图结构是什么关系?有洋味的构图结构是不是就不太中国味 ------ 这小段,是完全的疑问、请教。..
引用:
原帖由 胡子 于 2017-3-1 10:54 发表  
——这个问题,指名回复,就要先说说。

关于“中国味”,以前你还是别人问过,我说,中国人拍的,只要没有“外国味”的(好片),那一定就是“中国味”的。这就是个判别标准,如果你在看片时,觉得某人的片子像某位外国摄影家拍的味道,那就是“外国味”,只要有“外国味”的,就不是“中国味”的。所以,具体就不用我找图举例了吧?你自己完全可以判别。然后,再去想,这“中国味”同“外国味”到底区别在哪呢?你提出的这个问题:“这个图为什么中国味?那个为什么不是,或有欠缺?欠缺在哪里,形式上的,内容上的,观念上的?”依你的能力,是完全可以做出分析和结论的。而且,我也很想听听你在这方面的分析和结论。因为正如你说,它是“G4最重要、最有价值、最有贡献的倡导之一”,值得花功夫,下力气。

补充:我觉得你由于一直迷恋洋味,要做这个工作不容易。因为,你很可能从根本上就不承认还有什么“中国味”。心理上的抵触。
进入本帖的一个相关链接,正好看到如下。备份,胡子日记,2014-9-14 ,9486#-9487#
引用:
原帖由 胡子 于 2014-9-14 23:11 发表  
....

晚上重看“中国味”,想了许多,2年半前提出的东东,有些忘掉了。看完后马上就可以用这个标准来看看片了。关于什么味道,文学上最明显。这是因为,每个国家,都有自己的文学传统。摄影,同文学的最大不同,就在这里。摄影,是舶来品,一进到中国,就是“洋味”。4年前我提出了“中国味”,虽然有些似乎忘了,但回头看看,其实一直在努力实践。希望G4分子都来走这条路。希望,仅仅是我自己的。还是那句话:世上本没有路……一条路要很多人一起去走,那才可能走得出。表叔说,我要努力拍出不同于胡子的中国味。我很高兴,有个伴很好。我们真的要以“中国味”来要求下自己,尽管也许还不是那么清楚,要思考,要尝试。

辽河醇徐徐道来:中国味首先应该是思想上的,中国人讲中庸,讲阴阳调和,过于刚猛和阴柔都不是中国人的追求。中国是儒释道三种思想的合体,这三种思想在中国很好的、有机的结合,不能人为的割裂他们在中国产生的影响。胡版历来提倡的文质彬彬,不过分强调形式,不因辞害义,就是辩证的看问题,就是不偏激,就是中庸的体现,就是中国味的表现。有时和我说的片子不能过于直白,也是中国味的体现,国人讲含蓄嘛。

(我插话说:若真如此,也是欣慰。)

布列松的决定性瞬间,在中国大多数人看来,那张有名的跳跃水坑的片子,跳与不跳没区别,外国人对几何研究的早,喜欢研究动态结构。中国人讲究什么?讲究整体,系统,讲究精气神,中医中药武术无不体现,但有些是肯定的,比如辩证的,整体的考虑问题。中国人讲究养生,讲究天地人整和谐。摄影如果不能促进人格的完善,就不是中国味摄影。如果在古代产生摄影术,古人一定会赋予它这个功能。因此,森山不会产生在中国,因为他有人格缺陷,
拍出的片子很灰暗。

(说得挺好。说我的那些,很有点说到点子(之一)上了。方向也许对了,但要解决的具体问题甚多。)

引用:
原帖由 胡子 于 2014-9-15 11:53 发表  
继续讨论下摄影的“中国味”问题。

中国有很多现象,很多目前中国人才有的问题和表现。那么,拍出这些,是不是就是拍出了“中国味”?实际上不是。拍出了这些,只是你把被摄对象的“中国特色”拍出来了。你的照片本身,不一定是中国味的。就如同,布勒松和森山,以及有些马格南们,也是可能拍出被摄对象的这种“中国特色”来的。因此,“中国味”,不在于被摄对象,而在于拍摄者自身。

很多洋快餐,到中国来,味道都有所改变。川菜,到了青岛,味道也都有所改变。有些名为川菜,实际上已经不是真正味道的川菜了。据说,很多外国人来到中国后,都大呼,要起诉自己国家的“中国餐馆”,说那里面根本不是中国餐。这还是说明,“味道”确实是有的。外国人知道食物的“中国味道”,要是也明确地感知到摄影的“中国味道”,这从理论上是说得通的。有人就此现象说:正宗的到了异域没有市场。我说,但是,值得注意的是,摄影好像就同此不一样了,正宗的外国摄影,到了中国却大有市场,被封为金科玉律。就好像,中国(摄影)人不但去吃麦当劳味,而且自己也努力去做麦当劳味。中国摄影人,为什么不去努力做中餐呢?而且,这不是食材、调料的问题。同样的厨房设备,同样的食材、调料,但西餐、中餐做出来的不一样。现在的问题就是,在摄影上,都在做西餐。都在按照西餐的样式、味道做,按照西餐的评价标准来评。缺少“中国味意识”,而且大家都不觉得这是个问题,而觉得这是天经地义的。

表叔在论坛中说:最有可能成就中国味纪实摄影的是中国人特有的审美情怀。我觉得这个想法有点在点子上了。中国人的审美情怀(包含着“三观”以及其他各种中国特质的),最后一定会找到最适合表现的形式(而不是套用西方摄影家的形式),这样才形成了完整的“中国味”。

非常希望G4分子注意到这个问题,思考,并尝试,努力。希望能够用滴滴融水,汇成涓涓细流,最后是滔滔江河,奔流入海。让世界摄影的汪洋大海中,有明确的中国味道。就如同日本味道。日本的一干摄影家,为我们做出了榜样。他们的片子,一看就是“日本味”的。这值得我们思考。人家不模仿。拍自己,拍日本。其实日本人的这种“民族心理”,超强。人家就是要让世界承认自己,承认日本文化。我看,中国摄影家,目前不但没几个这样的,反而以符合马格南审美标准为荣。以外国人、马格南的审美标准为标准,还沾沾自喜。从这个角度上说,真是中国摄影人的耻辱。

有G4分子说:上层导向很重要,对文化的重视程度。我说,上层导不导,我们管不了。G4要导。全国做不做,我们也管不了。希望G4分子先从自身做起来。做开拓者、开路者、先行者,有何不好?也许都不是我们这一代人能做出的。我们就做最开始的铺路石又怎样?

再看看这几句话:

《庄子》:北冥有鱼,其名为鲲。鲲之大,不知其几千里也。化而为鸟,其名为鹏。鹏之背,不知其几千里也。怒而飞,其翼若垂天之云。
《史记》:燕雀安知鸿鹄之志哉!
《孟子》:不积跬步,无以至千里。
《离骚》:路漫漫其修远兮,吾将上下而求索。

希望G4分子都有鸿鹄之志,有不积跬步无以至千里的心态,有路漫漫其修远兮,吾将上下而求索的思想准备和心志,然后让“中国味”成为鲲鹏。

有G4分子说,G4应该成为开路先锋,并且已经开始起到开路先锋的作用了。我说,要做开路先锋,我们必须大方向正确,大目标明确,意志坚定。绝不左右摇摆。要真是开路先锋,希望每位G4分子都是壮士。(噫吁嚱!危乎高哉!蜀道之难,难于上青天。蚕丛及鱼凫,开国何茫然!尔来四万八千岁,不与秦塞通人烟。西当太白有鸟道,可以横绝峨眉巅。地崩山摧壮士死,然后天梯石栈相钩连。)有赖G4分子共同努力!

希望“中国味”也成为看片评片时的一个“潜在”标准。意识、眼光,也是慢慢培养起来的。要建立中国味,必须先培养自己的“中国眼光”。把自己的眼睛,从“外国味摄影眼”,变成“中国味摄影眼”。M版主说得很形象,马格南进入中国后,也同时把马格南的“有色眼镜”送给了中国人。我们现在很多人,就是在戴着马格纳的有色眼睛来看中国,来拍中国。我们的眼睛,其实有很多是马格南眼。我们根据马格南的审美眼光来观察,来拍摄。当然,除了马格南,还有其他老外的眼光。是一回事。你有没有真正自己的眼光?有没有摘下这些有色眼镜?有没有用真正属于自己的眼睛看世界?

我们作为中国人,眼光本来就是中国味的。如果我们能按照我们自己的眼睛去观察、拍摄,那自然就是中国味的。但是问题在于,我们学摄影的,一开始就戴上了外国人给的有色眼镜,蒙蔽了我们的中国眼镜。现在的问题是,怎样有意识地摘掉这些有色眼镜。这就是昨晚讨论的,说“拍出个人特点”就是中国味,那还是很笼统的。如果是没有受到影响、没有戴有色眼睛的个人特点,那一定是中国味的,但是我们现在的眼光受到的影响太多,以至于完全被俘虏,那么,就算拍出在一个有限范围内的“个人特点”,那还不一定就是中国味。是不是真有个人风格,要放到世界范围内去看。

风针对我的发言比较重要,录于下,以便自鉴:

我觉得胡子老师的片子存在一个问题。寇德卡的片子一看就是西方人的思维,看寇德卡的片子,我老觉得像数学公式一样的美,严谨到一丝不苟的地步,感觉是一个科学家。看了老布的片子,跟寇德卡一比,我感觉,就像两个拳击手,寇是超重量级的,布是轻量级的,都是拳王,出拳力道不同。管他摄影的源头在哪,到了中国,就是咱做主。我觉得,一个受到中国传统文化熏陶的中国人,拍出了自己的风格,就是中国味。胡子老师的现在的这种风格,我好像没在其他外国的摄影大家那里看到过。我觉得绝对是拍出了中国味的,这种风格又和中国传统文化暗合:比如,“和”的精神,那种优雅和从容,绝对有中国——中央之国的那种气度。这种拍法简直什么都能拍,根本不用管什么决定性瞬间。一些片子,令我想起一句古话:大隐隐于市!但是,什么都能拍,也要有个度,我感觉胡子老师有些片子有点浪费自己的天赋。什么都能拍,并不意味着什么都要拍,还是应该多拍些味道更醇的才好,比如,在《简单就很好》这个帖子里,有些片子我不赞同,也可以说看不懂,想不出选片的根据。感觉胡子老师的片子往冲和平淡的境界去了。古典诗歌也讲平淡,但淡后面还有“有味”两字。平淡是一种味道,而不是没有味道,平淡的味道还可以很浓。感觉胡子老师有些片子过于平淡了,导致平淡的味道不够浓郁。真心希望胡子老师能拍出浓郁的“平淡”。 ...
[ 本帖最后由 mathdrug 于 2017-7-20 10:49 编辑 ]

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引用:
原帖由 mathdrug 于 2017-7-19 17:28 发表
G4四届展参展作品之十三--------胡子《城市》  精选了4副,并排了序,都有点小理由。............
:指编辑的顺序

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m兄辛苦!对g4进行这样详细的解读真是不容易!

利用周末学习了7.18日以来更新的内容,几点观感供m兄参考:

一:这样选,工作量太大,是否能突出重点而不是面面俱到?我也没有想到好的方法,只是提出问题。 个人比较喜欢用图片举例的方法,辅以文字,简单明了。

二:对近几页所选照片的个人喜好。文字看得不仔细,主要针对所选照片,只说重点,没说的属于赞同或基本赞同。

446 不认为是特别好,人物表情,动作不够好,右侧稍显过曝倒不是大问题,447 普通。

453 454赞同,455 456普通。

462麻风病院一直是g4给我印象较深的帖子,觉得好片不少,没想到m兄会选这张,再看,喜欢,赞同!

478动物园整组喜欢。

487一直喜欢。

488 后几张普通了。

494 495 说不上喜欢,比普通好些吧。

504 505 说不上喜欢。

506 眼前一亮的感觉,再看,原来是胡子老师的照片,确实好!其次是509

514到529 m兄选得比较多,不适合我的口味。

m兄周末愉快!

[ 本帖最后由 了了 于 2017-7-23 11:50 编辑 ]

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谢谢了兄!!有空就帮我说说,多提意见。你这样一说,别人的感受,就了解了很多。

现在的方式,觉得舒适、方便,也有合理之处,就不改了。/ 后面顺序是红精、绿精、普通贴,以帖为单位。/ 现在就算很差的帖子也扫2-3遍,其实尽量多看几遍和第一印象有时会不同的,图和文字全看。这样安静的看,其实反而很快,能学习、体会的东西很多。如果不是因为没时间,这里会很快。/ 总之,打算全扫一边。其他方式,交叉进行,或扫后各类小结。

具体片子的感受,了兄前面说过一次,通过这2次,我已理解兄的感觉。/ 和我的感觉几乎是一致的,包括细节感受。

首先,你赞同的,我完全同意、完全理解,这是非常高的审美标准来的。/ 你不太喜欢的,有2种情况。(1)如这里,你提及不太喜欢的,我几乎都理解、都赞成。如按很高的标准,我是可以不选的。这里选片会越来越严,但需要适当兼顾一下不同类型片子及不同水准。(2)偶有审美的个体差异,这很正常。如上次提及的一个窗户结构,一只墙角的小猫。还有这次,胡老师的,如果只选一张,我选506,如果2张,加上508,而不是优选509。选胡老师那几张,有空我解释下。另如,504菊花酒和505渔民,也能算相当不错了。

[ 本帖最后由 mathdrug 于 2017-7-23 14:58 编辑 ]

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回复 539# 的帖子

508也很好,我选509的原因是,比较而言,509在黑白灰的运用上感觉更好。

504认真看过m兄的文字,含义可能很好,但从形式上看还不够完美。505还是说不上喜欢。个人喜好差异,正常。

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